PUSHIMと韻シスト。共にgroovillageレーベルに籍を置く盟友同士が、がっちりと手を握って作り上げたコラボ・ミニアルバム『TO THE NEXT』が素晴らしい。レゲエとヒップホップのみならず、洗練されたクラシック・ソウルやAORのムード漂うサウンドに、いつまでも若く前向きなリリックとメロディ。年上世代には懐かしさと心地よさを、若い世代には新鮮さと本物の輝きを。すべての音楽好きにチェックしてほしい、最上級のグルーヴ・ミュージックについて、PUSHIMと韻シストのTAKU(G)が語ってくれる。

EMTG：めちゃくちゃ良いです。ずっと聴いてます。

TAKU：ありがとうございます。

PUSHIM：やった。

EMTG：がっつり一緒に曲を作るのは、「Don’t Stop」(シングル)「Touching The Sky feat. ルンヒャン」（韻シスト『Another Day』収録）に続く、3曲目ですか。

PUSHIM：あと、「MATTAKU feat. Shyoudog」（PUSHIM『F』収録）かな。

TAKU：初めてゼロから一緒に作ったのは「MATTAKU feat. Shyoudog」ですね。

EMTG：あ、そうでした。そうやって曲作りを共にするたび、わかりあっていく感覚はありますか。

TAKU：ありますね。コミュニケーションの深さが、音にも出てくるんじゃないかと。

PUSHIM：本当に楽しい人たちなので。キャッキャッ言いながら、「あの曲かっこいいよなー」「あんなの歌いたいわー」とか、そういう会話の中からどんどんふくらんでいくところもあるし。それが日常的であるというか、スタジオに入って初めてそういう話をするわけでもなく。

TAKU：そうですね。

PUSHIM：基本的にコラボって、自分だけのアイデアじゃないので、自分の知らなかった自分が出てきやすいんですよ。「Don’t Stop」ももちろんそうでしたし。韻シストとは近しい環境で育って、年齢も近くて、ガーっと意気投合したんですけども、それぞれやってきた年数も長いので、彼らが培ってきたものに私も刺激されたいし、私が作ってきたもので彼らにも刺激を与えられたら、すごくいいなというのが一番あるので。

EMTG：今回のミニアルバムは、コラボ2曲、それぞれの単独曲2曲、韻シストBANDが1曲、リミックス1曲。作り方はどんなふうに？

PUSHIM：時間が限られた中でやりとりして、生み出したメロディや言葉で、偶然の産物的なものを見つけられたらいいなと思っていたので。そこも楽しもうと思って作りましたね。

EMTG：コラボ曲「TO THE NEXT」と「Dreamin’」の2曲が、クラシック・ソウルの香りがする、とても軽やかで明るい曲調なので。そういうテンションだったのかな？　と。

TAKU：意識してないですけど、それこそPUSHIMさんが言ってくれはったみたいに、何せPUSHIMさんと一緒にいるとキャッキャッしてしまうんですよ。これ、あんまり信じてもらえへんから、最近言わんようにしてるんですけど、めっちゃ好きなんですよ。僕らが、ねえさんのことを。

PUSHIM：(笑)。

TAKU：会ったら、「わーい」ってなるんですよ、ほんまに。でもそう言っても、信用してくれへんから。太鼓持ちでやってるとか、ホストクラブ形式じゃないかとか。

PUSHIM：そうそう。ホストって呼んでますね(笑)。

TAKU：ちゃうんですよ！　めっちゃ好きなんですよ！　だから僕が今日PUSHIMさんとインタビューやって言うと、みんな「ええなー」みたいな。というのも、一緒にいたらめっちゃ楽しいし、ご飯食べてても、スタジオに行ってても、こうやってインタビュー受けてても、全部一緒じゃないですか？　僕だけかもしれないけど。「私はちゃうで」とか言われたら困るけど（笑）。

PUSHIM：いやいや(笑)。

TAKU：僕はほんまにそうなんですよ。それこそ日常的な、こんな感覚になれるのって、数人はいると思うんですよ。一人しかいないというと嘘になるし、それぞれあるとは思うんですけど、今まで生きてきて、めちゃくちゃある感覚じゃないんですよ。ほんまに全部フラットになれる感覚って。ガストも、スタジオも、変わらないんですよ。

EMTG：あはは。ガストもスタジオも変わらない！　名言出ました。

TAKU：「PUSHIMさん、コーンスープいります？」「コンソメのほうがええわ」というのと、「ここAマイナーですかね」「Eマイナーのほうがええわ」というのと、僕はほんまに変わらんと思うんですよ。

PUSHIM：ほかのアーティストとコラボする時って、いつもやってるメンバー、私だったらHOME GROWNとか、数人のミュージシャンがいてて、そこは長年やってることもあって、緊張も何もないですけど。新しい人たちとコラボする時は、ある程度緊張したりして、そこから生まれるいいものもあると思うんですけど、それ以外にまた家族ができたみたいな、韻シストに対してはそういう感覚があるんですよ。これだけ変に緊張感のない仲になって、歌を作れるって、そんなにないと思うんですよね。

TAKU：僕もそう思います。

EMTG：「TO THE NEXT」は本当に良い曲。クラシック・ソウル感と、今っぽいビートの鋭さがばっちりハマっていて。これ、元ネタは…？

TAKU：これはたぶん、アイズレー・ブラザーズですね。ベースのShyoudogのアイデアで、オマージュというか、知ってる人がニヤッとしてくれたらいいなぐらいの感覚で。サンプリングとまでは行かないけど、あの時代の曲が持ってる雰囲気を取り入れたくて。

PUSHIM：そこから肉付けしていった感じだよね。みんなの知恵が入ってる感じで。

EMTG：今回のアルバム、リリックで言うと、メッセージ系が多いですか。目指すものとか、前向きな姿勢とか、アティテュードを歌うテーマが多いかなと思うんですけどね。

TAKU：「TO THE NEXT」は、完全にそうですね。

PUSHIM：メロディができて、サビの歌詞がパッと浮かんだんですね。前向きというか、自分の中であったのかもしれない。去年から、またリスタートしたいなとか、そういう思いが強くなってきてるので。みんなの思いももちろんですけど、自分の思いが強かった気がしますね。「TO THE NEXT」に関しては。

EMTG：ベテラン二組が組んで、こんなに前向きでフレッシュな曲と言葉を届けてくれるなんて、すごくうれしいですよ。励みになります。

PUSHIM：もちろん、いろんな年齢層の人に聴いてほしいですけど、若い人に聴いてほしいんですよね。年は重ねてますけど、みんな中学生みたいな考え方の人間で、精神的にその世代と全然変わってないというか。「まだまだ行けるっしょ」「うちらヤバイっしょ」って思ってるから。そういう曲を作って、若い人が聴いて、かっこいいと思ってくれたら、いいことですよね。

EMTG：ですね。

PUSHIM：この前も、ここに入ってる「Rising Sun」っていう自分のソロの曲を、SEAIっていう22，23歳くらいのドラマーの子が「めっちゃかっこいい」と言ってくれて。

TAKU：マジですか。ああいう、センスのいい若い奴に言われるとうれしいですね。

PUSHIM：そういう若い人が反応してくれると、「やったな」と思うので。私もずっと音楽をやってきてて、なんぼ作っても、「「FOREVER」がいいね」とか言われるとね。

EMTG：うーん。そうですよね。

PUSHIM：うれしいのはうれしいけど、「昔の曲がいいよね」って言われると、ちょっと悲しいところもあったりして。やっぱり新しいものを作って、若い人にかっこいいと言われることが、本当にやりがいがあるなと思うんですよね。そういう気持ちでずっと若さを保って、美容も保ちたいですね。

EMTG：あはは。でもそこ、めちゃめちゃ大事だと思います。

PUSHIM：年は重ねても、若い人がかっこいいと思ってくれるのはうれしいし、年を重ねたぶんだけ経験と知恵があるんですよね。言葉の説得力も増えるし、今は無敵やなと思ってます。

【取材・文：宮本英夫】